HCSS
  • News
    • BNR | De Strateeg
    • Columns
    • Draghi Report Series
    • Events
    • Podcasts
  • Publications
    • Publications
      • All Publications
    • Defence & Security
      • Behavioural Influencing in the Military Domain
      • (Nuclear) Deterrence and Arms Control
      • Hybrid Threats
      • Rethinking Fire and Manoeuvre
      • Robotic and Autonomous Systems
      • Strategic Monitor Dutch Police
      • Transnational Organised Crime
    • Geopolitics & Geo-economics
      • China in a Changing World Order
      • Europe in a Changing World Order
      • Europe in the Indo-Pacific
      • Knowledge base on Russia (RuBase)
      • PROGRESS / Strategic Monitor
      • Transatlantic Relations
    • Climate, Energy, Materials & Food
      • Climate and Security
        • International Military Council on Climate and Security (IMCCS)
        • Water, Peace & Security (WPS)
      • Critical Minerals
      • Energy Security
        • Tank Storage in Transition
      • Food Security
    • Strategic Technologies
      • Cyber Policy & Resilience
        • Global Commission on the Stability of Cyberspace (GCSC)
      • Emerging Technologies
      • Global Commission on Responsible Artificial Intelligence in the Military Domain (GC REAIM)
      • Semiconductors
      • Space
  • Dashboards
    • Dashboards
      • All Dashboards
        • GINA
    • Defence & Security
      • DAMON | Disturbances and Aggression Monitor
      • GINA | Military
      • Nuclear Timeline
    • Geopolitics & Geo-economics
      • Dutch Foreign Relations Index
      • GINA | Diplomatic
      • GINA | Economic
      • GINA | Information
    • Climate, Energy, Materials & Food
      • Agrifood Monitor
      • CRM Dashboard
    • Strategic Technologies
      • Cyber Arms Watch
      • Cyber Comparator
      • Cyber Norms Observatory
      • Cyber Transparency
  • Services
    • HCSS Boardroom
    • HCSS Datalab
    • HCSS Socio-Political Instability Survey
    • Strategic Capability Gaming
    • Studio HCSS
    • Indo-Dutch Cyber Security School 2024
    • Southern Africa-Netherlands Cyber Security School 2025
  • NATO Summit
  • GC REAIM
    • GC REAIM | Members
    • GC REAIM | Conferences
    • GC REAIM | Partners, Sponsors, Supporters
  • About HCSS
    • Contact Us
    • Our People
    • Funding & Transparency
    • Partners & Clients
    • HCSS Newsletter
    • HCSS Internship Programme
    • Press & Media Inquiries
    • Working at HCSS
    • Global Futures Foundation
  • Click to open the search input field Click to open the search input field Search
  • Menu Menu

News

BNR Podcast | De Alliantie: 1 jaar oorlog in Oekraïne

February 17, 2023

De oorlog in Oekraïne nadert het, tragische, éénjarig jubileum. Voor BNR Nieuwsradio dé gelegenheid om de geopolitieke kopstukken van de zender weer bij elkaar te roepen in: De Alliantie. Aan tafel bij Liesbeth Staats: Bernard Hammelburg, Rob de Wijk, Geert Jan Hahn en Floris Akkerman.

Samen nemen zij de belangrijkste gebeurtenissen van het afgelopen jaar door. Hoe groot is het militair falen van de Russen geweest? Wat was het kantelpunt voor Oekraïne? En wat betekent dit voor de geopolitieke verhoudingen?

De Alliantie met Bernard Hammelburg, Rob de Wijk, Geert Jan Hahn en Floris Akkerman is een samenwerking van alle geopolitieke podcasts van BNR: Amerika Podcast, Boekestijn & De Wijk, De Strateeg, De Wereld, BNR Europa en Perestrojkast.

Een jaar oorlog in Oekraïne. Het wat, hoe en waarom bespreekt presentatrice Liesbeth Staats met BNR’s buitenlandcommentator Bernard Hammelburg, hoogleraar Rob de Wijk van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies, BNR’s Europa-correspondent Geert Jan Hahn en verslaggever en podcastmaker Floris Akkerman in de De Alliantie.

Wat bij de vier deskundigen overheerst is op de eerste plaats het aanvankelijke ongeloof toen Rusland daadwerkelijk het buurland binnenviel en op de tweede plaats de compleet amateuristische manier waarop dat gebeurde.

Geen plan, geen clue

‘Ze hadden geen goed plan’, zegt De Wijk. ‘Waarom doe je dit in godsnaam? We weten nu dat men dacht dat een derde van de Oekraïense strijdkrachten zou overlopen. Ze dachten dat ze met toeters en vlaggen zouden worden onthaald.’

Met name op het gebied van inlichtingen is de hele onderneming een magistrale fout gebleken en de Russen hebben zich op zo ongeveer elk denkbare aspect van de oorlog verkeken. De Wijk: ‘Men heeft zich totaal verkeken op de bereidheid van Oekraïne om te vechten. Dus ging men erin zonder goede logistiek, zonder goede intel.’

‘Poetin dacht dat een groot deel etnisch Russisch was en warme gevoelens voor Rusland koestert, zegt Hammelburg. ‘Maar wie een Vlaming vraagt of hij bij Nederland wil horen, valt glazige blikken ten deel, net zo min als een Franstalige Waal deel wil uitmaken van Frankrijk. Poetin dacht dat dat wel zou gebeuren.’

De Alliantie | De oorlog in Oekraïne nadert het, tragische, éénjarig jubileum. Dat vormt dé gelegenheid om BNR's geopolitieke kopstukken weer bij elkaar te roepen. Aan tafel: Bernard Hammelburg, Rob de Wijk, Geert Jan Hahn en Floris Akkerman.

Luister: https://t.co/wTOf1s85xQ pic.twitter.com/gROkzYlngD

— BNR Nieuwsradio (@BNR) February 17, 2023

Fuck-up

‘Het lijkt alsof een handjevol mensen in het Kremlin, met name Poetin en de FSB, als enigen maar niet door wilden hebben wat voor fuck-up ze aan het voorbereiden waren’, zegt Geert Jan Hahn die wijst op het falen van de inlichtingendiensten: ‘Cruciaal is dat de inlichtingendiensten elkaar de tent uitvechten. De GROe zou hier het meeste verstand van moeten hebben, maar Petrushev en Poetin zijn van de FSB. Dus die hebben eigenlijk aan de touwtjes getrokken.’

‘Russen gebruikten kaarten uit de jaren ’60. Ze hebben doelen gebombardeerd die niet eens meer bestonden’

Rob de Wijk

‘Ze hebben goede vliegers en gevechtsvliegtuigen, maar ze weten niet waar ze heen moeten. Of waar ze hun bommen moeten afwerpen’, zegt Hammelburg, wat volgens De Wijk niet meer dan logisch is wanneer je ‘kaarten uit de jaren ’60’ gebruikt. ‘Ze hebben doelen gebombardeerd die niet eens meer bestonden.’

En dat heeft volgens Akkerman weer burgerslachtoffers als neveneffect: ‘De voormalige kazernes hebben een nieuwe bestemming als school of winkelcentrum. Die vervolgens gebombardeerd worden’.

Bron: BNR Nieuwsradio, 17 februari 2023 / BNR Nieuwsradio

De Alliantie | De oorlog in Oekraïne nadert het tragische jubileum van 1 jaar. Daarom komen de geopolitieke kopstukken van @BNR bij elkaar in een speciale podcast.@liesbethstaats praat met @robdewijk, Bernard Hammelburg, @geertjanhahn en @flrskkrmn.https://t.co/S8NeznRFIY

— Michaël Roele (@michaelroele) February 17, 2023

‘Poetin wilde niet heel Oekraïne innemen’

BNR’s buitenlandcommentator Bernard Hammelburg denkt niet dat de Russische president Vladimir Poetin Oekraïne in zijn geheel had willen overnemen toen hij het land binnenviel. Dat zegt hij in de podcast De Alliantie, waarin BNR’s buitenlandkopstukken één jaar oorlog in Oekraïne bespreken.

Volgens Hammelburg zou het namelijk helemaal niet mogelijk zijn geweest om heel Oekraïne in te nemen. ‘Wat we het meeste horen, is dat hij nog altijd uit is op de Donbas’, zegt hij. ‘En dat kun je ook afleiden uit de periode toen er nog werd onderhandeld; de Minsk-akkoorden gingen ook uit van een dergelijke oplossing.’

De reden dat Rusland Oekraïne ook op andere plekken aanviel, zou mogelijk een verzwakkingstechniek zijn geweest volgens Hammelburg. Dat zou verzet namelijk ontmoedigen. Hij krijgt bijval van Oost-Europa-correspondent Floris Akkerman, die stelt dat het achterliggende idee van Poetin tevens was dat de regering van Zelenski eieren voor hun geld zou kiezen en zou vluchten.

Stuurloos

Want, zo betoogt hij, een volk zonder leider weet niet wat het moet, en is stuurloos. ‘Dan stort de hele boel in elkaar, maar Zelenski bleef’, zegt Akkerman. ‘En dat is een van de beslissende momenten geweest in de oorlog. Hij toonde in de video aan dat hij er nog altijd was, net als zijn regering. dat straalde naar de bevolking uit dat ze ervoor zouden gaan.’

Aan de andere kant, zo betoogt hoogleraar en oprichter van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies Rob de Wijk, de troepenmacht van Poetin was veel te klein. ‘Hoe had hij het willen doen met 150.000 militairen?’, vult hij Akkerman aan. ‘Als ik het had moeten doen, had ik echt alleen de Donbas gepakt. Dat had nog wel gekund.’

Isoleren

Verder deugden de militaire plannen van Poetin eigenlijk van geen kant, betoogt De Wijk. Als alleen de Donbas was gepakt, had Poetin Kiev namelijk kunnen isoleren. ‘Maar met zo weinig troepen een stad van 3,5 miljoen mensen proberen in te nemen?’, vervolgt hij. ‘Waarvan er effectief 15.000 beschikbaar zijn? Hoe wil je dat doen?’

Europa-verslaggever Geert Jan Hahn denkt te weten waar het slecht uitgevoerde plan van Poetin – en enkele van zijn consorten in het Kremlin – vandaan kwam. ‘Die paar mensen hebben waarschijnlijk geloofd in de onderwerping van Oekraïne, en dat Oekraïners zich net zo slaafs zouden gedragen als de Russen en het leger’, zegt hij.

‘Geen ballen, maar dat blijkt tegen te vallen’

Niets bleek minder waar echter, en dus lijkt het erop dat de Russische kijk op Europa – dat ook onderdanig zou zijn – permanent is veranderd. De Wijk: ‘Ik heb het meerdere malen in Moskou gehoord: zij vinden dat Europa een decadente zooi is die alleen maar bezig is met lhbtiq-toestanden bezig is’, besluit hij. ‘Europa zou een zwakke club zijn zonder ballen, maar dat blijkt behoorlijk tegen te vallen.’

Bron: BNR Nieuwsradio, 19 februari 2023

  • Share on Facebook
  • Share on X
  • Share on WhatsApp
  • Share on LinkedIn
  • Share by Mail

Experts

Rob de Wijk

Related News

Related Content

Rob de Wijk | Nederlands Dagblad: ‘Militaire overwinning door Oekraïne waarbij Rusland wordt verdreven, is onmogelijk’
Rob de Wijk bij BNR’s Big Five: ‘sancties werken alleen met duidelijke doelstellingen’
rob de wijk
Column Rob de Wijk: De tijd werkt in het voordeel van Rusland

Office Address

  • The Hague Centre for Strategic Studies
  • Lange Voorhout 1
  • 2514 EA The Hague
  • The Netherlands

Contact Us

  • Telephone: +31(70) 318 48 40
  • E-mail: info@hcss.nl
  • IBAN NL10INGB0666328730
  • BIC INGBNL2A
  • VAT NL.8101.32.436.B01
  • Contact

Legal & Privacy

  • Disclaimer & Privacy
  • Algemene Voorwaarden (NL) 
  • Terms & Conditions (ENG) 
  • Coordinated Vulnerability Disclosure
  • Ethical Standards
  • Manual for Responsible Use of AI

Follow us

© The Hague Centre for Strategic Studies
    Link to: Column: Ik ben voor sancties. Maar wie wil winnen, moet vechten Link to: Column: Ik ben voor sancties. Maar wie wil winnen, moet vechten Column: Ik ben voor sancties. Maar wie wil winnen, moet vechtenColumn Trouw Rob de Wijk Link to: Tim Sweijs | Tagesspiegel: Militärische KI, Der lange Weg zur Regulierung Link to: Tim Sweijs | Tagesspiegel: Militärische KI, Der lange Weg zur Regulierung Tim Sweijs | Tagesspiegel: Militärische KI, Der lange Weg zur Regulierung
    Scroll to top Scroll to top Scroll to top

    GDPR Consent

    Your privacy is important to us. Here you can set which consent you are allowing us with regards to the collection of general information, the placing of cookies of the collection of personal information. You can click 'Forget my settings' at the bottom of this form to revoke all given consents.

    Privacy policy | Close
    Settings

    GDPR Consent Settings

    Your privacy is important to us. Here you can set which consent you are allowing us with regards to the collection of general information, the placing of cookies of the collection of personal information. You can click 'Forget my settings' at the bottom of this form to revoke all given consents.

    Website statistics collect anonymized information about how the site is used. This information is used to optimize the website and to ensure an optimal user experience.

    View details

    Functional cookies are used to ensure the website works properly and are neccessary to make the site function. These cookies do not collect any personal data.  

    View details
    Forget my settings Deleted!